EVA's forums

Hallo dag beste forumbezoekers
Ik ben reeds geruime tijd overtuigd vegetariër , lacto-ovo-vegetariër sinds 1978 / 1979 , en sinds midden-2009 gebruik ik geen enkel zuivelprodukt meer ( geen melk , geen kaas , geen boter ..dus technisch ben ik ovo-vegetariër , alhoewel dat zeker niet alles zegt over mn huidig dieet ) , geen soyaprodukten ( geen zgn vleesvervangers ) , en granen praktisch nooit ( soms occasioneel een paar glutenvrije soorten zoals pseudogranen quinoa of amaranth ) , wel bvb (zoete en gewone ) aardappels + peulvruchten
Mn dieet is overwegend :
1 : fruit , gewoonlijk 2 maaltijden / dag ( soms maar 1 ) , soms aangevuld met wat in blender /mixer
vermaalde rauwe groenten ( seldersteel , eetbare zoete paprika , trostomaten , venkel ...) ,
ofwel soms aangevuld met groentestukjes eventjes opgestoofd in pan
2: laatste maaltijd ( bijna ) altijd gekookte groenten ( zoete en/of gewone aardappel , ajuin , wortel , mais ... )
met enkele noten /zaden en/of peulvruchten bij einde maaltijd
Enige dierlijke produkten : rauw eigeel , honing , bijenpollen ( niets anders )
In zeer beperkte mate : in natuurlijke vorm enkele minerale supplementen ( zeezout , magnesiumvlokken , druppels organisch silicium , druppels zink ) maar nooit in pillenvorm
Strikt volgens de definities ben dus net geen veganist , net geen rawfooder , net geen hygiënist , net geen volledige fruitariër , net geen aanhanger van zgn "caloric restriction" diëten , .... de vegetarische voedingswijze heb ik wel steeds strikt gevolgd ( zelfs in moeilijke reisomstandigheden )
Maar zoals de gekende Albert Mosséri rond 1980 ooit in zijn boeken schreef :
" vergelijk je dieet nooit met andermans dieet , vergelijk jezelf steeds met jezelf "
Dwz je moet steeds bij jezelf kijken of je eigen gezondheid bewaard wordt en/of erop vooruit gaat
Sinds 2007 lees ik heel veel boeken en internetartikels over gezonde voeding , allerhande diëten ( dus niet alleen over vegetarische diëten ) , anti-aging-life-extension-diëten , ... schrijf ook een beetje in het engels op een forum van ( aspirant ) fruitariërs waar ik mn ideeën over gezonde voeding kwijt kan
en waar ik me na 200 schrijfsels een beetje thuis voel ( hoef hier niet uit te leggen dat ik van fruit hou )
Ik ontdek nog steeds iedere keer iets nieuw en interessant , wat ik gemakkelijk kan integreren in mn eigen dieet .Ja , je hebt mss begrepen wat mn grootse interesses zijn momenteel ! en mss zijn er hier mensen die ook gepassioneerd zijn door het onderwerp gezonde voeding ?
Alle vragen over voeding zijn welkom , mss kan ik dadelijk een zinnig antwoord geven , mss noopt het mij om een en ander op te zoeken , mss kan ik alleen maar wijzen op de soms tegenstrijdige opvattingen over het onderwerp ( en is het mss best een tussenweg te bewandelen ) , mss kan ik wat schrijven over mogelijke fouten of risico's in het (fruit)dieet , ..
Hiermee heb ik mss een plaatsje op het vegetarisch / veganistisch forum gemaakt voor het eenvoudige fruit/groenten dieet , waarover ik soms met tussenpozen , wat zal hopen te posten

Ik heb wel enkele vragen voor je.

Het is al bewezen dat teveel fruit slecht voor je gezondheid en je gebit is, maar maak jij je geen zorgen om een gebrek aan voedingstoffen op te lopen (of een teveel (suikers e.d.))? Want granen bijvoorbeeld zijn toch erg gezond voor ons lichaam, in de juiste hoeveelheid weliswaar. En het eten van rauw eigeel (ik at het vroeger ook wel eens) brengt toch ook gezondheidsrisico's met zich mee.

Dus ik vraag me toch wel af wat je doel of de motivatie is van je eetpatroon? Je intergreert toch enkele mogelijke gezondheidsrisico's in je voedingspatroon, dus puur uit gezondheidsoverwegingen denk ik niet dat deze keuze afkomstig is.

_________________
* Het leven kan alleen achterwaarts begrepen worden, maar het moet voorwaarts worden geleefd.
* I want to die a slave to principles. Not to men.

Dag beste forumbezoekers ,
Bedankt voor de toffe vragen waarop ik de komende dagen iets zinnigs zal proberen te zeggen ( omdat het wel verschillende vragen tegelijk zijn , die ieder een deftig antwoord verdienen )
Sommige vragen zou je mss als "klassiek" kunnen beschouwen , dat " teveel fruit eten niet goed zou zijn voor je gezondheid op lange termijn " , vanwege de aanwezigheid van fructose ( naast glucose suikers )
De tegenstanders van fruit baseren zich hiervoor op de dierexperimenten waarbij hoge dosissen fructose toegediend werden
zoals bvb : http://jn.nutrition.org/content/128/9/1442.full.pdf
Doch als je de gebruikte dosissen begint te lezen gaat het om 250 g fructose / liter water , voor een diertje dat nauwelijks 40 tot 45 g weegt !!! ( terwijl een persoon gemiddeld toch 60.000 g à 70.000 g weegt )
Je kan de percentages fructose aflezen op tabellen zoals bvb :
http://www.healthhype.com/foods-high-in ... dmaps.html
Rauwe appel bevat 5.74 g fructose / 100 g en 2.03 glucose / 100 g
Om aan een totaal van 250 g fructose te komen , moet je dus ongeveer 44 x 100 g appels eten , dwz bijna 5 kilo appels eten :
ik zie het nog niet zo snel gebeuren !!! ( tenzij je mss ingeschreven bent om deel te nemen aan een veelvraatwedstrijd )

Mn kritische bemerkingen bij deze experimenten zijn dan ook de volgende :
1 : het is onrealistisch dat je snel aan de schadelijke dosis van 250 g fructose komt als je het volledige fruit eet
2 : het gaat hier om een diertje van 40 à 45 gram , dus een veel kleiner bloedvaatstelsel , veel kleinere organen zoals bvb de lever
( fructose dient grotendeels een omweg te maken via de lever , terwijl glucose via de ingewanden in de bloedbaan wordt opgenomen )
3 : zelfs al zou je aan deze 250 g fructose komen , dan nog wordt dit verdeeld over een levend wezen van 60.000 tot 70.000 g
4 : het onderzoek is uitgevoerd op 40 muizen in totaal , waarvan er 10 het fructosedrinkwater kregen , dus een zeer kleine groep
5 : je kan je natuurlijk ook de kritische vraag stellen in hoeverre de conclusies voor een klein knaagdiertje ook gelden voor de menselijke soort

Hou ik rekening met de uitkomsten van deze experimenten ? ? Jazeker :
1 : ik ben me ervan bewust dat HFCS ( high fructose corn syrup 39 g fructose / 100 g ) absoluut schadelijk kan zijn , dit wordt namelijk rijkelijk toegevoegd aan voedingswaren door de voedselfirma's , vanwege de spotgoedkope prijs van HFCS : je zit dus snel aan die dosis van 250 g fructose
( ik eet dus nooit fake-food uit de supermarkt )
2 : ik eet ook heel gevarieerd : bij sommige fruitsoorten ligt de verhouding fructose / glucose anders of "gunstiger " ,
bvb pruimen en gedroogde abrikozen hebben meer glucose dan fructose
3 : je kan bvb ook vermijden gedroogde appels te eten ( 28 g fructose / 100 ) en ze rauw eten ( 5 g fructose / 100 g )
4 : ik probeer zoveel mogelijk met mate honing te gebruiken : 38 g fructose / 100g ( dus enkel bij thee en zo )
5 : ik drink nooit - nooit - enkel en alleen geperst fruitsap met volle glazen , gebruik fruitsap enkel om smaak of kleur variatie te brengen in bvb een smoothie ( met dan nog dikwijls groenten aan toegevoegd ) , bvb buiten het seizoen der granaatappels hun sap , het sap van bloedappelsienen , ...

Ik blijf dus luisteren naar alle kritiek op een fruitdieet , en ga niet steigeren zoals uitzonderlijk sommige ( fanatieke ? ) fruitariërs soms doen ,
maar ik verander in mn fruitdieet ten goede wat ik veranderen kan ,
Bepaalde punten heb ik toch ten goede kunnen aanpassen en/of verbeteren !!
Ik zal mss dit bericht nog later aanvullen , de andere vragen zal ik later beantwoorden , tis nu al een hele "boterham" geworden
...met mss al reacties op deze posting
Alle wetenschappelijke argumentatie pro & contra is welkom , mss zijn er bepaalde argumenten , waaraan ik nog niet gedacht heb

_________________
" Niemands meester , niemands knecht " Johan Anthierens

vanuit een oosterse benadering (yin/yang, macrobiotiek) is fruit enorm yin, net zoals suiker, alcohol en andere vloeibare producten. Een fruitdieet zou daar volledig afgeraden worden omdat je er van verzwakt, je niets stevigs consummeert om je bouwstoffen op te stapelen. Net zoals rauw dieet of gewoon extreem dieten (bijna niets eten waar je lichaam mee aan de slag moet), ervaar je initieel tonnen energie, maar ik zou dit (mede door wat ik bestudeerd heb over energiehuishouding en voedsel) zelf nooit doen.

Hallo dag beste forumbezoekers ,
Ja , vraagtekens over mogelijke tekorten ( aan mineralen, aan vitaminen, aan proteïnen, ... )
worden geplaatst bij alle vormen van dieet
Mss komt dat omdat het woord " dieet" een beetje negatieve assiociaties oproept bij vele mensen : gevoelens van zich iets ontzeggen , zich tekort doen , zich culinair genot ontzeggen , ...
De minimumeisen die officieel in de media komen zijn min of meer gekend, wat minder onder de spotlights terecht komt zijn de wetenschappelijke studies op "primitieve" volkeren of stammen , die leven op een - naar westerse maatstaven - karig en eenvoudig dieet : laag in calciuminame , laag in sodiuminame , laag in proteïnen , laag in dierlijke proteïnen , ...
Eigenaardig genoeg worden juist deze groepen van mensen veel minder geteisterd door onze zgn
"welvaartsziekten " zoals osteoporose , cardiovasculaire problemen , diabetes , kanker , hoge bloeddruk , ... toeval of niet ??
Mijn idee daarover is : je hebt al een stap in de goede richting gezet door bepaalde zaken uit je dieet weg te laten , op aarde sterven er meer mensen door overvoeding dan door ondervoeding !!


Een paar voorbeelden dat je met een overwegend rauw fruit / groenten dieet wel iets kan presteren :
Michael Arnstein : http://thefruitarian.com/index.php/about/
Grant Campbell : http://www.raw-food-health.net/Grant-Campbell.html
Stefania Licari : http://www.raw-food-health.net/StefaniaLicari.html
Deze drie voorbeelden heb ik speciaal gekozen ( er zijn nog er nog andere ) , omdat er wat meer uitleg
gegeven wordt hoe ze tot hun dieet gekomen zijn en hoe ze zich voelen .
Ho - ho - ho - ho , zul je mss zeggen , dit zijn marathonlopers ! ... ze moeten juist licht wegen !!
daarom nog een ander voorbeeld van een bodybuilder :
Chris Calefano http://thefirstsupper.com/chrisrawsuccess.html

Mss zit er toch "iets" in fruit en groenten ??

Update 23.03.2012 : http://www.veganhealth.org/articles/nutrientintakes
www.onegreenplanet.org/foodandhealth/th ... -debunked/
www.onegreenplanet.org/lifestyle/buildi ... vegan-way/

Tot volgende keer

_________________
" Niemands meester , niemands knecht " Johan Anthierens

Dag beste forumbezoekers ,

Hier dan enkele links die deze bezorgdheden proberen te beantwoorden :

Een zeer goed artikel van Andrew Perlot over proteïnen , sodium , zink , selenium , vitamine E , calcium ,
omega-3 vetzuren , omega-6 vetzuren , ... alsook over vitamine B 12 :
http://www.raw-food-health.net/Nutritio ... ments.html
http://www.raw-food-health.net/VitaminB ... iency.html
Andrew Perlot is een van mn favoriete en gewaardeerde auteurs omdat hij al zijn geschreven stukjes ,
onderaan staaft met referenties naar wetenschappelijke studies of onderzoek ... en dus niet zomaar iets in het wilde weg neerschrijft !

Wat vooral laag uitvalt bij een ( strikt ) veganistisch dieet zijn de dagelijkse inames
van vitamine B12 en vitamine D http://www.veganhealth.org/articles/nutrientintakes
Heel veel info over Vitamine B12 is te vinden op http://www.veganhealth.org/articles/vitaminb12

Artikel van Swayze Foster over o.a. vitamine D en lycopeen :
http://www.fitonraw.com/2011/12/is-a-ra ... iciencies/

Een zeer goed ( duitstalig ) artikel over magnesium in onze voeding en op latere leeftijd :
http://www.berdel.de/magnesium/Magnesiumchlorid.pdf

Nog een woordje over SELENIUM :
1 braziliënoot ( = brasil nuts , paranoten) per dag bevat al voldoende selenium om te voorzien in onze dagelijks behoefte

En nog een woordje over JODIUM :
Ikzelf eet af en toe zeewier dat zeer rijk is aan jodium . Het grote probleem is dat er een groot verschil is
in jodiumgehalte onder de diverse zeewiersoorten . Ook in vele boeken is het niet meteen duidelijk of ze
ofwel porties gedroogde zeewier bedoelen , ofwel porties zeewier dat reeds water opgeslorpt heeft
( en dus veel zwaarder in gewicht uitvalt )
Het is van het grootste belang dat je de dagelijkse dosis ingenomen jodium correct inschat : zowel een
teveel aan dagelijkse jodiuminname is schadelijk voor de gezondheid als een te lage inname

Nog een woordje over SODIUM : ( in het nederlands is sodium NATRIUM )
Je zou tafelzout kunnen kopen dat verrijkt is met jodium , het grote probleem met deze zouten is dat ze
ook een anti-klonteringsmiddel toegevoegd hebben gekregen
Ik gebruik dus enkel en alleen - in minieme hoeveelheden - ongeraffineerd zeezout zonder enige
schadelijke toevoegingen van welk antiklontermiddel dan ook

_________________
" Niemands meester , niemands knecht " Johan Anthierens

Dag forumbezoekers ,

Vandaag wat over het intelligent combineren van sommige voedingssupplementen : waarom is het interessant
om Vitamine C , magnesium en silicium te combineren ??

Hiervoor verwijs ik naar de blog van de fransman Fernand JOUBERT , 76 , een gepensionneerde naturopaat ,
http://santenature.over-blog.com/article-5817134.html , blijkbaar een krasse knar die naast hardlopen ,
er nog een gepassioneerde blog op nahoudt van reeds meer dan 400 onderwerpen , over alles en nog wat
ivm gezondheid http://santenature.over-blog.com/articles-blog.html

Het artikel in kwestie gaat over de moeilijke opneembaarheid van Magnesium en Calcium :
http://santenature.over-blog.com/article-25679180.html
Hij legt uit dat zowel Vitamine C als Silicium de opneembaarheid van Magnesium en Calcium verhoogt
Dit pas ik dan ook toe bij mn dagelijkse fruitmaaltijd ( rijk aan Vitamine C ) : ik voeg er dan ook
magnesiumvlokken en de betere opneembare organische siliciumdruppels ( gewonnen uit planten ) aan toe
Magnesiumvlokken ( magnesiumchloride ) worden gewoon gewonnen uit zeezout , het extract bevat
iets van 80 à 90 % magnesiumchloride , in de apotheek worden de veel duurdere magnesiumtabletten
verkocht tegen ( nachtelijke ) spierkrampen en stijve spieren ( na bvb een sportinspanning zoals hardlopen )
Een zeer goed artikel over de mineralen en vitaminen die bijdragen tot een goede calciumopname is te vinden bij
Don Bennett : http://health101.org/art_osteo.htm

Een supplement van Calcium neem ik niet : teveel extra calcium innemen is schadelijk
De zgn "primitieve" volkeren met een - naar westerse maatstaven - lage calciuminname kennen nauwelijks osteoporose {1}
Een goed artikel over de mogelijke gevaren van extra calcium te nemen is bvb :
http://articles.mercola.com/sites/artic ... appen.aspx
Nog wat over osteoporose is te vinden in het artikel " Preventing osteoporosis , building strong bones over a lifetime"
bij de Vegetarian Resource Group : http://www.vrg.org/journal/vj2005issue2 ... 2bones.htm

Veel leesgenot , tot de volgende keer

{1} Boek van Jane Plant over Osteoporose http://www.janeplant.com
Je kan de hoofdlijnen van haar standpunten over osteoporose , lezen op :
http://www.cancersupportinternational.c ... orosis.asp

_________________
" Niemands meester , niemands knecht " Johan Anthierens

Hallo dag beste forumbezoekers ,

Via http://raw.la blijf ik op de hoogte van het al het laatste nieuws in het rawfood vegan wereldje
Heb zopas een enthousiaste fruitvriendelijke site ontdekt van Alison Andrews :

http://loving-it-raw.com/fruit-nutrition-facts.html
http://loving-it-raw.com/Raw-Food-Diet-blog.html
http://loving-it-raw.com/raw-food-diet-interviews.html

Ik begrijp dat een eenvoudig dieet zoals fruit aangevuld met groenten , lang niet voor iedereen weggelegd is
Vele jonge mensen hebben het reeds al moeilijk om hun pas verworven vegetarisme of veganisme te beleven
Ik ben reeds lang vegetariër , dus deze fase heb ik al lang achter mij gelaten
Mijn dieet is via de ontdekking van de smoothies in 2010 {2} , langzaam geëvolueerd tot een fruitdieet
Een dieet waarbij een fruitmaaltijd als een volwaardige maaltijd wordt beschouwd , doch zonder extremisme ,
omdat ik nog redelijk gevarieerd eet ( noten , zaden , deels rauwe groenten , deels gekookte groenten )
Ikzelf ben geen voorstander om enkel en alleen op fruit te leven - en zelfs noten/zaden , olies /vetten ,
alsook groenten ( greens , vegetables ) weg te laten ( je vermagert veel te sterk )
Ik ben ook geen voorstander om veel rauwe groenten en salades te gaan eten :
de mens beschikt niet over de juiste enzymen om de cellulosewand van plantencellen te verteren ,
Dit terwijl bvb een koe dat wel kan : zij beschikt over de juiste enzymen om de uitwendige cellulose wanden
van de plantencellen van het gras probleemloos te verteren en zo aan de voedingsstoffen opgesloten
in de cellen geraken {1}
Het is ook niet voor niks dat Ann Wigmore haar gekweekte tarwegrasplantjes gaat uitpersen - en niet opeet !!
Ik ben dan ook vurige voorstander om je rauwe groenten en salades ( zoveel mogelijk ) te vermalen in een blender of mixer :
de zgn green smoothies , waarbij fruit en salades kunnen gemixt worden {2}
Mensen in warme of tropische klimaten , met een overvloed aan goedkoop vers fruit hebben het wat
gemakkelijker om zich goed te voelen met een strikter fruitdieet , met bijna niets anders dan fruit
Ook eten we ons fruit op een veel te lage temperatuur , 2 à 3 graden , geplukt uit de koelkast !!
Geen wonder dat in de koude winterperiode het verlangen naar een gekookte warme maaltijd blijft bestaan

Tot de volgende keer

{1} SENSE AND NONSENSE IN NUTRITION , Yack Yetiv ( 1988 )
{2} http://www.rawfamily.com Victoria Boutenko

_________________
" Niemands meester , niemands knecht " Johan Anthierens

Hallo dag beste forumbezoekers ,

Op mn zoektocht naar optimalisatie van mn dieet ben ik gelukkig op enkele sites terechtgekomen
die op een nuchtere no-nonsense manier je proberen te helpen
Deze sites promoten een zgn low fat vegan rawfood dieet :
Douglas Graham : http://foodnsport.com/faq.php ( zijn zgn 80/10/10 dieet {1} )
Swayze Foster : http://www.fitonraw.com
Andrew Perlot : http://www.raw-food-health.net
Victoria Boutenko : http://www.rawfamily.com ( promoot vooral de "green smoothies" )

Last but not least , de zeer goede info die je van Frederic Patenaude meekrijgt
http://www.fredericpatenaude.com ,
die ik vooral apprecieer voor zijn streven naar objectiviteit , en vanwege zijn tolerantie over al dan niet
100 % rauw eten , zijn regelmatige informatieve blogs en nieuwsbrieven
Via zijn gratis email-mini-cursussen heb ik toch - in de loop der jaren - een en ander op punt
kunnen stellen in mn eigen dieet ( niet overdrijven met olie , sober met noten/zaden,
zeker geen ingewikkelde voedselcombinaties gebruiken , zinloosheid van sommige
voedselsupplementen , fruit als een volwaardige maaltijd beschouwen , dieet aanvullen met
vooral rauwe groenten , zoveel mogelijk rauw eten , "rauw" is niet hetzelfde als "gezond" ... )

Hier dan een paar van zijn blogs waarin hij specifiek sommige mythes over fruit weerlegt :
http://www.fredericpatenaude.com/blog/?p=173 ( Top 10 Myths about eating Fruit - part 1 )
http://www.fredericpatenaude.com/blog/?p=175 ( Top 10 Myths about eating Fruit -part 2 )
http://www.fredericpatenaude.com/blog/?p=278 ( Arguments against the Fruit Diet )

Tot de volgende keer

{1} Douglas Graham wordt door een bepaalde groep mensen op de handen gedragen ,
bijna als een onfeilbare "dieetgoeroe" http://www.30bananasaday.com/forum/topi ... foodnsport
Door anderen wordt hij meedogenloos neergesabeld , omdat hij geen wetenschappelijke titel
inzake voeding of medische geneeskunde heeft , en hij mensen graag in het ongewisse laat
over zijn titel van een Chiropractor , waarvan de licentie blijkbaar is verlopen in 2000
http://www.beyondveg.com/billings-t/spe ... urus.shtml
Het 80/10/10 boek { 2} heb ik ( nog) niet gelezen , maar krijg wel de indruk dat het dieet
zeer afkerig staat tegenover een beetje vet in de voeding .
Jonge mensen zoals Frederic Patenaude en Swayze Foster , en sites zoals 30bananasaday
promoten zijn visie van het zgn raw vegan low fat dieet
Ik hoop dat er genoeg benadrukt wordt dat zn dieet enkel bedoeld is voor volwassen personen ,
en dat een volledig vetvrij dieet schadelijk kan zijn voor opgroeiende kinderen
http://www.fredericpatenaude.com/blog/?p=2030 " Why I wouldn't feed a pure raw vegan diet to my children "

{2} mening van Debbie Took over het book The 80/10/10 diet van Douglas Graham :
http://www.rawforlife.co.uk/ezine/aug08.php
( je moet wel bijna tot op het einde scrollen om het juiste artikel te vinden )

_________________
" Niemands meester , niemands knecht " Johan Anthierens

Hallo dag beste forumbezoekers ,

Wat ik ervan begrepen heb , is dat dit zgn 80/10/10 dieet wel moeilijkheden oplevert voor sommige mensen
om lange tijd vol te houden : laag in vet , rauw , veganistisch ...
Low fat : je gaat alle olies en vetten bannen , alsook zeer weinig ( of geen ) noten en zaden ,
de oliehoudende fruitsoorten zoals avocados worden beperkt ...
Raw : je gaat dus ook granen en peulvruchten bannen
Vegan : niks zuivel , niks kaas ,

Om aan de nodige dagelijkse caloriën te geraken , ongeveer 2000 à 2500 kcal , moet je wel
een hele berg fruit verzetten , al dan niet aangevuld met nog wat salades en groenten
Dit maakt het juist zo moeilijk om dit dieet vol te houden : je moet wel heeeel veel eten om
op deze wijze aan je minimum caloriën te geraken , sommige mensen eten bvb dan ook zonder
verpinken 12 bananen in een maaltijd !!
Je zit dus constant je maag op te zadelen met een veel te vol gevoel , alhoewel deze mensen
beweren dat je je maag moet "leren uitrekken" , zoals bv op deze website te lezen valt :
http://www.inspirawtion.com/eating-enou ... -diet.html
"Human stomach is pretty flexible and can take up to 4 litres . You can stretch him a little by eating
more and more nutritious fruits . It can be just one more banana every week and soon you will
stomach 10 bananas or more without even knowing it "
Tot 4 liter maaginhoud , dat is zoveel als 4 flessen drinkwater van 1 liter : deze bewering betwijfel ik
ten zeeerste !! Ik vind dit gepraat over uitrekken van je maag maar niks !!
Er zijn er dan ook velen die het na een tijd opgeven , zoals oa Joanne , die helemaal in het andere "kamp"
is terechtgekomen van de zgn ancestrale verzamelaars-jagers diëten met de ene naam al gekker
dan de andere : paleolithic diet , paleo diet , primal diet , neanderthin diet , stone age diet ....
( weinig koolhydraten , wel veel vis en vlees als proteïnen , sommige tolereren ook zuivel en granen )
Why the 80/10/10 diet doesn't work for me : http://www.openmindrequired.com/blog/20 ... rk-for-me/
Thoughts on raw Vegan , 80/10/10 and Paleolithic Diets : http://www.openmindrequired.com/blog/20 ... hic-diets/

Minstens even interessant om te volgen , zijn ook de bijhorende commentaren over de gapende kloof
die bestaat tussen de forumbezoekers van 30bad-vegans ( 30bad = 30 bananas a day http://www.30bad.com,
die het 80/10/10 dieet promoten ) en Joanne zelf die in het andere "kamp" verzeild is geraakt

Daar ik fruit niet in deze gigantische hoeveelheden eet , betrek ik mn nodige dagelijkse caloriën ,
uit nog andere calorierijke voeding : met mate noten, zaden , ik gebruik met uiterste zuinigheid olies en vetten ,
gebruik met mate peulvruchten en bonen ( een klein potje is pas leeg in 3 dagen ! ) , ...
Bananen lust ik helemaal niet , daarom de aardappelen in mn dieet ( mn enige complexe koolhydraten ) ,
ik denk er niet aan om mij vol te proppen met bananen
Daarmee heb ik hiermee verduidelijkt dat ik dit 80/10/10 dieet zeker niet strikt volg en
meer het pad bewandel van beetje van alles , maar steeds met mate , maar geen ingewikkelde moeilijk
verteerbare ongezonde fakefood combinaties , en zeker geen vlees , geen vis en geen zuivel

Tot de volgende keer ,

ps : ik vul regelmatig mn vorige stukjes aan ( of verbeter enkele spellingsfauten , ... auw )

_________________
" Niemands meester , niemands knecht " Johan Anthierens

Dag beste forumbezoekers ,

Vandaag een klein rubriekje over de mysterieuse 80/10/10 cijfers van het 80/10/10 dieet
http://www.everydiet.org/diet/80-10-10-diet ( opsomming van voordelen en nadelen )
Iedere dieetgoeroe heeft wel zn magische formule hoe je dieet er zou moeten uitzien :
80 betekent dat 80 % van je caloriën komen uit koolhydraten
10 betekent dat 10 % van je caloriën uit proteïnen komen en
de laatste 10 betekent dat 10 % van je caloriën uit vetten zou moeten komen
Dit 80/10/10 diet wordt soms genoteerd als 811rv , waar de letters rv staan voor raw vegan
Tsja....het moet toch allemaal een beetje mysterieus klinken !

Pffff....maar hopeloos ingewikkeld voor mij als ik dat allemaal zo precies moet bijhouden,
elke soort voedsel zou ik dan moeten gaan wegen om vervolgens daarvan de caloriën berekenen !
Ik heb geen tijd -noch zin - om dat allemaal minitieus bij te houden , net zomin als allerhande lijstjes
van vitamines , essentiële aminozuren , mineralen , enzymen , ...
http://www.vitamine-info.nl/alle-vitami ... p-een-rij/

Voor diegenen die zich geroepen voelen om dat allemaal minitieus uit te pluizen , ziehier
dan 2 links die ik aangetroffen heb op een website van bodybuilder-enthousiast Lyle McDonald :
http://www.bodyrecomposition.com/fat-lo ... art-1.html
http://www.bodyrecomposition.com/fat-lo ... art-2.html
Deel 2 eindigt met een kritische noot waarom het bijhouden van percentages niet zinvol is

Waar ik wel aandacht aan besteed is : zoveel mogelijk rauw , de juiste voedselcombinaties opzoeken ,
het vermijden slechte voedselcombinaties, het beperken van het vetverbruik , het opzoeken juiste synergiën
( bvb resveratrol + lycopeen ) , het juist combineren van supplementen ( vit C + Silicium + Magnesium , ... )
en voor de rest zie ik het wel : je moet plezier aan je dieet beleven , het moet niet iedere keer een
denkoefening worden met het rekenmachientje of het bijhouden van een dagboek
Het boek "The 120 year diet " van Roy Walford is een interessant boek om eens te lezen , maar het wordt
toch een zenuwslopende denkoefening als je zijn talrijke analytische voedingstabellen strikt wil gaan toepassen
http://www.nytimes.com/2004/05/04/busin ... evity.html

Tot de volgende keer

_________________
" Niemands meester , niemands knecht " Johan Anthierens

sorry : ik heb een kopie gemaakt van dit stukje , blijkbaar verhuizen de links NIET mee ! zal het euvel later herstellen

Hallo dag beste forumbezoekers

De mogelijke schadelijke effecten van fructose is een onderwerp dat regelmatig gehanteerd wordt
om het eten van veel fruit af te raden
Daarom heb ik hier op dit forum er een afzonderlijk topic van gemaakt en ben van plan er iets over
te schrijven . Daarbij is het essentieel een onderscheid te maken tussen :
1 : de normale verwerking van fructose bij gezonde mensen , die geen problemen hebben met fructose
2 : de problemen met fructose bij mensen met aangeboren fructose-malabsorptie en met fructose-intolerantie

Over de groep mensen die lijden aan fructose-malabsorptie en fructose-intolerantie had ik
reeds enkele stukjes geschreven op het engelstalig fruitforum :
" TROUBLE IN SUGAR PARADISE " http://iheartfruit.com/index.php/topic,1031.0.html


De tegenstanders van de aanwezigheid van fructose in fruit baseren zich hiervoor op de dierexperimenten waarbij hoge dosissen fructose toegediend werden : zoals bvb : http://jn.nutrition.org/content/128/9/1442.full.pdf
Doch als je de gebruikte dosissen begint te lezen gaat het om 250 g fructose / liter water , voor een diertje dat nauwelijks 40 tot 45 g weegt !!! ( terwijl een persoon gemiddeld toch 60.000 g à 70.000 g weegt )
Je kan de percentages fructose aflezen op tabellen zoals bvb :
http://www.healthhype.com/foods-high-in ... dmaps.html
Rauwe appel bevat 5.74 g fructose / 100 g en 2.03 glucose / 100 g
Om aan een totaal van 250 g fructose te komen , moet je dus ongeveer 44 x 100 g appels eten , dwz bijna 5 kilo appels eten :
ik zie het nog niet zo snel gebeuren !!! ( tenzij je mss ingeschreven bent om deel te nemen aan een veelvraatwedstrijd )

Mn kritische bemerkingen bij deze experimenten zijn dan ook de volgende :
1 : het is onrealistisch dat je snel aan de schadelijke dosis van 250 g fructose komt als je het volledige fruit eet
2 : het gaat hier om een diertje van 40 à 45 gram , dus een veel kleiner bloedvaatstelsel , veel kleinere organen zoals bvb de lever
( fructose dient grotendeels een omweg te maken via de lever , terwijl glucose via de ingewanden in de bloedbaan wordt opgenomen )
3 : zelfs al zou je aan deze 250 g fructose komen , dan nog wordt dit verdeeld over een levend wezen van 60.000 tot 70.000 g
4 : het onderzoek is uitgevoerd op 40 muizen in totaal , waarvan er 10 het fructosedrinkwater kregen , dus een zeer kleine groep
5 : je kan je natuurlijk ook de kritische vraag stellen in hoeverre de conclusies voor een klein knaagdiertje ook gelden voor de menselijke soort

Hou ik rekening met de uitkomsten van deze experimenten ? ? Jazeker :
1 : ik ben me ervan bewust dat HFCS ( high fructose corn syrup 39 g fructose / 100 g ) absoluut schadelijk kan zijn , dit wordt namelijk rijkelijk toegevoegd aan voedingswaren door de voedselfirma's , vanwege de spotgoedkope prijs van HFCS : je zit dus snel aan die dosis van 250 g fructose
( ik eet dus nooit fake-food uit de supermarkt )
2 : ik eet ook heel gevarieerd : bij sommige fruitsoorten ligt de verhouding fructose / glucose anders of "gunstiger " ,
bvb pruimen en gedroogde abrikozen hebben meer glucose dan fructose
3 : je kan bvb ook vermijden gedroogde appels te eten ( 28 g fructose / 100 ) en ze rauw eten ( 5 g fructose / 100 g )
4 : ik probeer zoveel mogelijk met mate honing te gebruiken : 38 g fructose / 100g ( dus enkel bij thee en zo )
5 : ik drink nooit - nooit - enkel en alleen geperst fruitsap met volle glazen , gebruik fruitsap enkel om smaak of kleur variatie te brengen in bvb een smoothie ( met dan nog dikwijls groenten aan toegevoegd ) , bvb buiten het seizoen der granaatappels hun sap , het sap van bloedappelsienen , ...

Ik blijf dus luisteren naar alle kritiek op een fruitdieet , en ga niet steigeren zoals uitzonderlijk sommige ( fanatieke ? ) fruitariërs soms doen ,
maar ik verander in mn fruitdieet ten goede wat ik veranderen kan ,
Bepaalde punten heb ik toch ten goede kunnen aanpassen en/of verbeteren !!
Ik zal mss dit bericht nog later aanvullen , de andere vragen zal ik later beantwoorden , tis nu al een hele "boterham" geworden
...met mss al reacties op deze posting
Alle wetenschappelijke argumentatie pro & contra is welkom , mss zijn er bepaalde argumenten , waaraan ik nog niet gedacht heb

Tot de volgende keer

_________________
" Niemands meester , niemands knecht " Johan Anthierens

Dag beste Forumbezoekers ,

Vandaag een site ontdekt met interessante artikelen , over overgewicht , vitaminen , mineralen , ...
Het boeiende aan deze auteur is dat hij op het einde van elk thema , een hele lijst wetenschappelijke
studies opsomt , telkens met actieve link naar het ( doorgaans engelstalig ) onderzoek
In http://overgewicht.pilliewillie.nl/obes ... cht.3g.php , schrijft hij over soya :
" Vegetariërs die hun voeding grotendeels op soyaproducten zoals tofu , etc. baseren , lopen de
kans op ernstige tekorten aan vitaminen , mineralen en aminozuren "
Onderaan zn artikel geeft hij 3 links naar onderzoek met voordelen van soya , en ....
..... 27 links , waarbij de nadelen van soya vastgesteld werden
Nog een blogartikel over soya , waarbij correct wordt verteld dat de Japannners helemaal niet
zoveel soya eten als wel beweerd wordt door de reclamemachiene van de voedingsindustrie :
http://echtgezondeten.blogspot.com en in vakje Labels , klik op soya
( juiste URL echtgezondeten.blogspot.com/2012/03/soya-nee-dank-je.html werkt niet op hun pagina )
Ik heb reeds wat geschreven - uit interesse en als hobby !! - op het engelstalig fruitforum ,
over de gevaren van een excessief soyagebruik ( met tal van andere links ) :
http://iheartfruit.com/index.php/topic,1001.0.html
Ik besef dat veel vegetariërs en veganisten duidelijk hebben gekozen om soya een ruime
plaats te geven in hun dieet , en ook dat soyaproducten een commercieel plaatsje veroverd
hebben in de winkelrekken .
Eventjes - na het radicaal verbannen van alle zuivelproducten - heb wat alternatieve soyaproducten
uitgetest , zoals soya-yogourt en tofu , maar het kon mij niet bekoren
Ik heb duidelijk gekozen voor een eenvoudig dieet hoofdzakelijk gebaseerd op vooral fruit ,
aangevuld met wat rauwe vegs/greens , noten , zaden , wat vetten , nog wat gekookt voedsel ( momenteel toch )
niks zuivel en niks soya , niks fakefood , ...
Ik val dus een beetje tussen wal en schip , behoor niet tot de "traditionele" vegetariërs ,
noch tot de veganisten , noch tot de volledige rawfooders met hun extreem lage vetconsumptie ,
...en ook niet tot de volledige fruitariërs , die enkel en alleen op fruit leven
Ik heb mn twijfels over de haalbaarheid van het 100 % fruitdieet , en hoop in de toekomst
over deze bedenkingen wat kritische stukjes te kunnen schrijven op mn pas begonnen engelstalige blog
http://thefruiteater.blogspot.com
Momenteel staat op deze blog nog niet zoveel te lezen , binnen een paar maanden mss wat meer ?
Ik heb wel tientallen en tientallen ideetjes om een kort stukje te schrijven , maar je moet maar de tijd
zien te vinden !!! Voorlopig kan je wat van mn andere 235 stukjes op het engelstalig fruitforum lezen :
http://iheartfruit.com/index.php?action ... sts;u=1309 ( begonnen in augustus 2011 )

Tot de volgende keer


596

_________________
" Niemands meester , niemands knecht " Johan Anthierens

hallo dag beste forumbezoekers

Ik heb enkele zeer interessante teksten gevonden op onze pilliewillie-site
( hoe verzin je zo een naam ?? ) , die qua inhoud zeer degelijk is en zeer
goed is onderbouwd met een ganse waslijst aan wetenschappelijke referenties.
Ze geven een frisse kijk op oa het oerdieet , en over trendy diëten zoals het low-carb dieet
( wereldbekend geraakt onder de naam van Dr. Atkins , maar heden ten dage nog steeds
door nog enkele andere populaire schrijvers verdedigd wordt , zij het mss in een licht gewijzigde vorm )

Over het oerdieet {1} :
http://overgewicht.pilliewillie.nl/obes ... cht.3a.php
Over low-carb diëten :
http://overgewicht.pilliewillie.nl/obes ... cht.3b.php
Over slow-carb diëten ( glycemische index ) :
http://overgewicht.pilliewillie.nl/obes ... cht.3c.php
Over vezelrijke voeding :
http://overgewicht.pilliewillie.nl/obes ... cht.3d.php

Een tijdje geleden ontwikkelde zich hier op het forum een lange en boeiende discussie
over oerdiëten van onze prehistorische voorouders
In de waslijst van wetenschappelijke referenties vind ik al direct veel stof tot nadenken ,
zo bvb onder {1} , de studie onder referentie #2 : How to become a 21st-century hunter-gatherer ?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1470 ... t=Abstract
" Our genetic make-up , shaped through millions of years of evolution , determines our nutritional and activity needs . Although the human genome has remained primarily unchanged since the agricultural revolution 10.000 years ago , our diet and lifestyle have become progressively more divergent from those of our ancient ancestors . Accumulating evidence suggests that this mismatch between our modern diet and lifestyle and our Paleolithic genome is playing a substantial role in the ongoing epidemics of obesity , hypertension , diabetes , and atherosclerotic cardiovascular disease "
Wauw , ik zou het niet beter kunnen formuleren !!

Ik vraag me al een heel tijdje af , hoe ik mn eigen dieet zou kunnen noemen :
een "vegetarisch jager-verzamelaar oerdieet " of mss maar beter heel eenvoudig : het " ovo-fruitdieet"
Ik voel ook wat voor het ruimere begrip : " back to basics " dieet

Tot de volgende keer

663

_________________
" Niemands meester , niemands knecht " Johan Anthierens

Dag beste Forumbezoekers

Vandaag 2 gratis pdf boekjes met tips om fouten te vermijden
in je voedselkeuzes , in het maken van combinaties van voedsel , ...

Van Frederic Patenaude : http://www.fredericpatenaude.com/pdf/10DeadlySins.pdf

en een gelijkaardig boekje van Swayze Foster : http://www.fitonraw.com/wp-content/uplo ... w-Diet.pdf

Beide auteurs promoten het veganistische rawfood low fat dieet , veel fruit , aangevuld met
rauwe groenten en salades , geen extra olies , ...
De bedenker van dit 80/10/10 dieet is Douglas Graham ( een chiropractor ) . De man zelf is
als figuur contraversieel omdat hij geen professionele opleiding als nutritionist of medicus heeft.
Natuurlijk moet enkel het 80/10/10 dieet zelf , op zn sterke en zwakke kanten beoordeeld worden

Ikzelf volg dit dieet niet helemaal , omdat ik mn twijfels heb over de haalbaarheid van het zeer
strikt volgen van zulk een dieet ( nl een overdreven phobie voor wat extra vet , op zeer strikte
wijze uitsluiten van alle gekookt voedsel )
Frederic Patenaude is wel toleranter om een gedeelte gekookte voeding
te accepteren , zodat hij een rauwkostdieet voortstelt waarbij ongeveer
80 % van de voeding rauw is ( dat levert hem wel kritiek op van de
100 % rawfood vegans )

Ik gebruik met mate vetten en bovendien op een intelligente manier :
1 : de juiste vetten kiezen , nl deze rijk aan omega-3 vetzuren
2 : de minder goede vetten vermijden , nl deze rijk in aan omega-6 vetzuren en de transvetten
3 : vetten oordeelkundig gebruiken , nl iets bakken/wokken bij voorkeur met verzadigd vet
( zijn beter bestand tegen hoge temperaturen )
4 : geen ingewikkelde voedselcombinaties maken met vetten , maar vetten slechts op het einde
van de maaltijd gebruiken of toevoegen ( vetten verteren langzamer )
http://www.onegreenplanet.org/foodandhe ... gan-diets/
http://www.onegreenplanet.org/vegan-hea ... nd-health/

Regelmatig worden op het forum van 30 bananas a day , ongeruste vragen gesteld over de moeilijkheden
van het volgen van zo een dieet , en over het hiermee gepaard gaande sterke gewichtsverlies
http://30bananasaday.com/forum/topics/r ... ie-paradox
http://30bananasaday.com/forum/topics/2 ... 811rv-diet
http://30bananasaday.com/forum/topics/h ... ting-a-ton
Ik lees regelmatig op hun forum eerder weinig zinvolle ( dogmatische ) antwoorden ,
zoals " je moet meer dit of dat eten , om genoeg caloriën binnen te krijgen " ....
alsof genoeg caloriën binnenkrijgen het enige is dat zou kunnen helpen
tegen een te sterk gewichtsverlies
Op een ander rawfood forum wordt zelfs de vraag gesteld of het 80/10/10 dieet gevaarlijk is :
http://www.rawfoodsupport.com/read.php?2,206324

Sterk gewichtverlies is niet enkel terug te vinden bij dit 80/10/10 dieet , maar kan ook
gebeuren bij het volgen van een veganistisch of vegetarisch dieet
Ik heb dan ook in 2011 , op het ( engelstalig ) fruitforum een poging gedaan om mogelijke oorzaken
van een te groot gewichtsverlies op te sporen , door een lijst te maken :
http://iheartfruit.com/index.php/topic,981.0.html


Tot de volgende keer

819

_________________
" Niemands meester , niemands knecht " Johan Anthierens